Démarreur sur une 125/144 2t ( enfin un délire pour voir )

Démarreur sur une 125/144 2t ( enfin un délire pour voir )

Messagepar thor » 19 Avr 2018, 21:05

Voila, j'avais une petit idée qui me trotte depuis un moment:
Sur les EN/SM on a un générateur pour les truc qui servent a rien ( phare et autre ), je me demande si on ajoute
une petite batterie et que, quand le moteur n'est pas en marche, on injecte des phases dans les
bobinage du générateur, on devrait pouvoir l'utiliser pour démarré la moto, et sans ajouter un moteur électrique.
Faut que je teste sur un 50cc, j'ai une derbi qui traine, avant de la benner.

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Re: Démarreur sur une 125/144 2t ( enfin un délire pour voir

Messagepar Jacquot » 20 Avr 2018, 06:41

Salut, le générateur est un alternateur triphasé, avec des enroulements au stator, et un aimant permanent au rotor; pour le faire tourner il faudrait recréer du triphasé pour le stator, et une commande électronique permettant de caler le champ magnétique des bobines sur l'aimant du rotor, c'est le principe des moteurs Brushless! de plus le moteur manquerait de couple car entrainant directement le villebrequin, alors qu'un démareur est démultiplié, plus de couple et moins de vitesse au villebrequin!
Modifié en dernier par Jacquot le 20 Avr 2018, 12:54, modifié 1 fois.
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Re: Démarreur sur une 125/144 2t ( enfin un délire pour voir

Messagepar Kevin43 » 20 Avr 2018, 12:20

Patience patience pour le démarreur sur nos petite tm 2t elle tourne en Italie depuis deja plusieurs mois peut être pour le prochain millésime
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Re: Démarreur sur une 125/144 2t ( enfin un délire pour voir

Messagepar thor » 20 Avr 2018, 13:04

Jacquot a écrit:Salut, le générateur est un alternateur triphasé, avec des enroulements au stator, et un aimant permanent au rotor; pour le faire tourner il faudrait recréer du triphasé pour le stator, et une commande électronique permettant de caler le champ magnétique des bobines sur l'aimant du rotor, c'est le principe des moteurs Brushless! de plus le moteur manquerait de couple car entrainant directement le villebrequin, alors qu'un démareur est démultiplié, plus de couple et moins de vitesse au villebrequin!


Pas sur, vu que Honda l'a fait sur un scooter 4t

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Re: Démarreur sur une 125/144 2t ( enfin un délire pour voir

Messagepar jeanjean » 20 Avr 2018, 17:01

thor a écrit:Pas sur, vu que Honda l'a fait sur un scooter 4t


...et Citroën sur une voiture...

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Re: Démarreur sur une 125/144 2t ( enfin un délire pour voir

Messagepar Jacquot » 20 Avr 2018, 20:41

Pas impossible techniquement! si vous avez des infos plus précises? effectivement l'idée est fort interressante!
Modifié en dernier par Jacquot le 23 Avr 2018, 21:24, modifié 1 fois.
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Re: Démarreur sur une 125/144 2t ( enfin un délire pour voir

Messagepar drspock » 22 Avr 2018, 19:48

faut que l'allumage soit concu dans ce sens des le depart..

en revanche un petit verin electrique, une patte à la place du kick, un point fixe

j avais pensé à ça pour l adaptation d'un moteur moto sur karting avec une petite cartouche d'air comprimé et un petit verin pneumatique :)
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Re: Démarreur sur une 125/144 2t ( enfin un délire pour voir

Messagepar Papy Thumper » 22 Avr 2018, 22:18

jeanjean a écrit:
thor a écrit:Pas sur, vu que Honda l'a fait sur un scooter 4t


...et Citroën sur une voiture...

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Et Yamaha dans les années 70 sur la 125 DTE (E pour Electric) en direct. Le volant magnétique faisait aussi démarreur mais le moteur n'avait que peu de compression. ;)
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Re: Démarreur sur une 125/144 2t ( enfin un délire pour voir

Messagepar 10bagger » 23 Avr 2018, 21:17

j'y ai déjà pensé, quand j'étais minot j'adorais les vielles moto et je me rappelle avoir vu un truc comme ça sur un mv augusta des années 50 il me semble que ça s'appelait une dynastar ou un truc du genre, j'ai vite fait des recherches quand l'idée m'était venu, mais j'ai rien trouvé mais de mémoire le système était pas top, trop lourd, pas beaucoup d'éclairage, mais depuis les années 50 on doit pouvoir faire mieux
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Re: Démarreur sur une 125/144 2t ( enfin un délire pour voir

Messagepar 10bagger » 23 Avr 2018, 21:29

jeanjean a écrit:
thor a écrit:Pas sur, vu que Honda l'a fait sur un scooter 4t


...et Citroën sur une voiture...

jeanjean


allez dites nous quel modèle?
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Re: Démarreur sur une 125/144 2t ( enfin un délire pour voir

Messagepar boss71 » 23 Avr 2018, 21:33

le start and stop sur les voitures
il y a 2 systèmes : par démarreur (renforcé)
et aussi l'alternateur qui relance le moteur via la courroie d'alternateur

j'ai eu 2 partner peugeot avec les 2 montages différents
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Re: Démarreur sur une 125/144 2t ( enfin un délire pour voir

Messagepar Jacquot » 23 Avr 2018, 21:33

Dynasar ou Dynastart, une dynamo, donc réversible en moteur.
Voir https://fr.wikipedia.org/wiki/Dynastar_(g%C3%A9n%C3%A9rateur)
Utilisé sur BMW et NSU en auto et Yamaha en moto!
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Re: Démarreur sur une 125/144 2t ( enfin un délire pour voir

Messagepar thor » 24 Avr 2018, 06:29

Faut juste que je mets la main sur un vieux moteur pour faire des tests.
Generer du triphase depuis du continu... il y a ceci dans touts les trains recent..
L'etage primaire est en DC, et le secondaire genere du triphasés pour les moteur
que ce soie en voie normale ou metrique

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Re: Démarreur sur une 125/144 2t ( enfin un délire pour voir

Messagepar jeanjean » 24 Avr 2018, 18:31

Bah, il y a une meilleure solution.

Il n'y a qu'à monter que l'alternateur et virer le reste.

C'est l'essai d'une Freeride E dimanche dernier qui m'en a donné l'idée :D

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