Traitement cylindre Nickasil ou Plasma Céramique?

Re: Traitement cylindre Nickasil ou Plasma Céramique?

Messagepar drspock » 18 Sep 2017, 14:00

Tom a écrit:
drspock a écrit:je consulte ma carte grise.. fin 2012.


OK , les dernières à valves mécaniques donc . Et elle n'aurait que 65 h ? parce que vu ce que tu décris elle parait en avoir plus .


je te comprends, non c'est sur qu'elle a le bon nombre.. je l'ai eu a 35h les disques etaient quasi neufs.. pneus goldentyre d'origine.. transmi origine (hs mais origine) etc.. pas de soucis de ce coté à mon avis..au pire meme si y avait tromperie sur les heures ce serait pas de 20 heures car ça se verrait, j'ai assez l’habitude des occasions pour le voir, je pense juste que c'est fragile, plutôt sous dimensionnée pour les watt que ça sort je trouve, notemment diametres d'arbres, roulements, etc, ou alors le 1er proprio est un bourrin et moi aussi.. pour la bielle je pense quand meme que le 1er proprio faisait mal son filtre.. (j'en suis sur enfait) ça n explique pas le reste

nounours a écrit:
drspock a écrit:je remonte ça et je revends direct!fini les conneries , tm ça envoie, ok.. mais alors a cet intervalle d'entretient non merci..



si jamais tu envisageais de la "balancer" en l'état tiens moi au jus ça pourrait m'intéresser :mrgreen:


mdr ouais mais non, je me suis assez saigné pour me la payer celle ci.. pour une fois que j'ai une machine pas trop ancienne... j'y mets le moteur a "neuf" , rodage par mes soins et hop en vente : ) si ça t intéresse je ferais une annonce:)

bon j'arrete de pourrir ce post désolé philippe du 30
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Re: Traitement cylindre Nickasil ou Plasma Céramique?

Messagepar Tom » 18 Sep 2017, 14:34

drspock a écrit:je te comprends, non c'est sur qu'elle a le bon nombre.. je l'ai eu a 35h les disques etaient quasi neufs.. pneus goldentyre d'origine.. transmi origine (hs mais origine) etc.. pas de soucis de ce coté à mon avis..au pire meme si y avait tromperie sur les heures ce serait pas de 20 heures car ça se verrait, j'ai assez l’habitude des occasions pour le voir, je pense juste que c'est fragile, plutôt sous dimensionnée pour les watt que ça sort je trouve, notemment diametres d'arbres, roulements, etc, ou alors le 1er proprio est un bourrin et moi aussi.. pour la bielle je pense quand meme que le 1er proprio faisait mal son filtre.. (j'en suis sur enfait) ça n explique pas le reste


Franchement, je n'ai pas de soucis de fiabilité sur les 144 , et peut être que si précédent proprio ne faisait pas ses filtres, il ne faisait pas non plus les vidanges de boite . Quand j'ouvre un moteur de 125 ou 144 entre 80 et 100 heures , les roulements de boite ne sont pas obligatoirement à changer. Par contre je les contrôle systématiquement.
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Re: Traitement cylindre Nickasil ou Plasma Céramique?

Messagepar Kevin43 » 18 Sep 2017, 14:53

Moi La 144 de 2008 à surement 350 ou 400h quand j'ai fait La première fois La bielle j'ai mis un compteur d'heure et j'ai ouvert à plus de 100h c'était nikel ( juste le petit roulement qui effectivement est bien petit et merdique et Les bille qui arrive à avoir des plat ) Mais le petit roulement et Les bielle coûte une misère
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Re: Traitement cylindre Nickasil ou Plasma Céramique?

Messagepar drspock » 18 Sep 2017, 15:31

c clair que le prix du petit rlt ne m'inquiete pas, le prix de la bielle TM un peu plus.. ce qui m'inquiete c'est que tout ça, soit usé très prématurément.

effectivement de mémoire la 1ere vidange que j'ai faite c'etait pas beau du tout voir.. et depuis, je la fais tous les 8h et l'huile coule LAAArgement plus propre que lors de cette 1ere vidange que j'ai effectué ..

pour le filtre oui j'avais fait la remarque ici lors de mon achat et l'ancien proprio m'avait fait la remarque par mail apres avoir lu mon post (ce post : viewtopic.php?f=6&t=8341) (il est sur ce forum) comme quoi il savait tres bien faire un filtre et que il avait du secher entre temps.. je vous laisse seul juge d'apres cette simple phrase.. filtre qui seche.. donc graisse qui seche.. pour moi il était + que mal graissé (à peine gras..) et j'avais du sable dans le manchon.. truc qui m'est jamais arrivé en graissant correctement me filtres ..
pourtant je roule en environnement poussiereux .. et je suis pas né de la dernière pluie.. je pratique enduro, mx, supermotard, et depuis 2010 je roule sur 450 crf de 2003 réputé pas aimer les filtres mal graissés.. et j'ai pas de soucis de soupapes usées prématurément.. j'ai possédé 2 crf450 identiques et je dois en etre a 300h de supermot avec celles ci..donc je dois savoir à peu pres de quoi je parle.

bref . on fait pas toujours de bonnes affaires en occase et on voit a quel point l'entretient est primordial j'en suis l'exemple concret a mes depens
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Re: Traitement cylindre Nickasil ou Plasma Céramique?

Messagepar philippe du 30 » 18 Sep 2017, 16:32

Tu as du tomber sur une occasion très maltraitée drspock c est pas possible autrement :cry:

Mon 144 est de 2008 et j ai fait refaire tout le bas moteur cette année ( vilo , tous les roulements de boite , cloche d embrayage etc.......) bref moteur refait de A à Z.

De l aveu même du précédent proprio le vilebrequin et ses roulements étaient d origine :o 'TS Racing qui a fait l intervention me l as confirmé

Bon c était tant d y passer c est sur !mais un bas moteur qui tient une dizaine d année même si je ne suis pas un énervé de la gâchette je trouve ça plus qu honorable !!!!!

Donc pour moi le 144 n est pas une moto fragile !bien au contraire !!!!!!
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Re: Traitement cylindre Nickasil ou Plasma Céramique?

Messagepar Paul 03 » 18 Sep 2017, 17:44

drspock je comprend que sa ta énervé de tomber sur une moto mal entretenue.
Mais au point de la vendre et de dire que tm c'est fragile...
Avec gasgas c'est les 2 motos qui doivent être les plus solides.
Moi aussi je me suis bien fait e***** :mrgreen: :mrgreen: a l'achat de ma 125.
Et après l'avoir réviser plus de problème.
J'espère que tu disais sa sur un coup de tête ;)
Un vrai motard roule en italienne.

Président du FNAKTM (Front National Anti KTM)
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Re: Traitement cylindre Nickasil ou Plasma Céramique?

Messagepar thor » 18 Sep 2017, 19:05

pour te donner une idée, sur une YZ125, on a fait une bielle a 3h, pourtant avec un filtre tres bien graissé, juste pas assez serre
la vis du filtre.

Thor

PS: si je retrouve la photo je la poste, les pieces d'equilibrage en plastique avait brulé
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Re: Traitement cylindre Nickasil ou Plasma Céramique?

Messagepar drspock » 18 Sep 2017, 19:19

Rebonjour, oui je m emporte un peu:) clairement j ai plutot une impression de solidite avec cette marque. Je vais retaper ca aux petits oignons..on repartira sur de bonnes bases tous les deux comme ca :p
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Re: Traitement cylindre Nickasil ou Plasma Céramique?

Messagepar philippe du 30 » 19 Sep 2017, 07:26

nounours a écrit:maintenant il faut voir ce que ça va donner sur la durée ;)



pour revenir au sujet initial ;)

J ai posé un compteur d heure sur le 144,
Je vous tiendrez au courant de la tenue dans le temps de ce traitement.
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Re: Traitement cylindre Nickasil ou Plasma Céramique?

Messagepar cyril_64 » 19 Sep 2017, 13:07

Bonjour Philippe,

Très intéressant ton affaire, il me semble que cette boîte est dans les Landes (40) et donc non loin de chez moi.
Si j'ai un nickasil à faire je tenterais.
Quels sont les avantages réel en théorie de ce traitement plasma céramique plutôt qu'un nickasil standard ?

A+
Cyril
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Re: Traitement cylindre Nickasil ou Plasma Céramique?

Messagepar drspock » 19 Sep 2017, 15:33

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Re: Traitement cylindre Nickasil ou Plasma Céramique?

Messagepar wrangler 17io » 09 Oct 2017, 11:29

peut-on avoir une idée également du coût comparatif plasma vs nikasil?
merci
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Re: Traitement cylindre Nickasil ou Plasma Céramique?

Messagepar philippe du 30 » 09 Oct 2017, 18:04

wrangler 17io a écrit:peut-on avoir une idée également du coût comparatif plasma vs nikasil?
merci


Pour répondre à ta question wrangler, le traitement Plasma Céramique pour mon 144 m à coûté très précisément 311,00€ frais de port compris .
De mémoire 100,00€ de plus qu un traitement nikasil fait Par ARS.
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Re: Traitement cylindre Nickasil ou Plasma Céramique?

Messagepar RVJ53 » 15 Oct 2017, 22:10

j'ai fait le traitement plasma ceramique sur mon husquy 360 wr de 1994 il y a 4 ans de cela chez poeton aptec pour un montant de 200 euros avec un diametre de piston de 78 , très bon boulot et ca tient toujours .
j'ai changé le piston cet été et repris les cote du cylindre a la tridimensionnelle et nickel , usure infime .
la 300 tm aura droit au même traitement cet hiver .
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Re: Traitement cylindre Nickasil ou Plasma Céramique?

Messagepar cedric24 » 26 Nov 2018, 10:50

Je déterre le sujet car en pleine réfection de mon 144 j aurais aimé avoir des retours d expérience a long terme du traitement céramique car je passe régulièrement devant aquitaine racing Service a castets . Est-ce que ça vaut le coup est ce source de serrage .....?
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Re: Traitement cylindre Nickasil ou Plasma Céramique?

Messagepar Papy Thumper » 26 Nov 2018, 14:28

C'est un sujet que je suis aussi, non pas que je veuille y passer mais il m'intéresse.
J'ai bcp lu sur le sujet, et à moins de faire le championnat du monde je ne pense pas que le pékin moyen y gagne.
C'est comme les roulements céramique.
Bref le nikasil c'est bien connu et solide si fait par une boite telle que Revaltec et le coût est raisonnable.
Juste une chose à savoir, c'est qu'avec les traitements céramiques le jeu cylindre-piston doit être changé sinon usure rapide des pistons.
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Re: Traitement cylindre Nickasil ou Plasma Céramique?

Messagepar cedric24 » 27 Nov 2018, 13:29

Merci du renseignement, je ne fais pas le championnat du monde juste quelques rando pâté saucisson.....
Comme j ai vu que Philippe du 30 l avait fait je voulais juste un retour sur la durée du traitement et sur les risques de serrage et durée des pistons
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Re: Traitement cylindre Nickasil ou Plasma Céramique?

Messagepar Papy Thumper » 27 Nov 2018, 13:59

Il est sûr que si on a les moyens ce n'est pas une mauvaise idée car mécaniquement ça tient la route et dans le temps.
Néanmoins par rapport effectivement par rapport à un nickasil standard dont la technologie est bien au point et produit relativement facilement en série, les "+" du traitement ceramique sont assez minimes.
Surtout qu'après le retour en arrière est impossible. De plus les jeux cylindre-pistons ne sont plus les mêmes après un tel traitement.
Et quid des segments.
Enfin tu m'as compris, à notre niveau de randonneurs photo/saucisson/coup de rouge, c'est bcp de sous et de complications pour un bénéfice quasi nul.

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Re: Traitement cylindre Nickasil ou Plasma Céramique?

Messagepar philippe du 30 » 27 Nov 2018, 22:40

cedric24 a écrit:Merci du renseignement, je ne fais pas le championnat du monde juste quelques rando pâté saucisson.....
Comme j ai vu que Philippe du 30 l avait fait je voulais juste un retour sur la durée du traitement et sur les risques de serrage et durée des pistons


Bonjour Cédric,
Pour te répondre, suit très satisfait du traitement Plasma Céramique du cylindre de mon 144.
Pas d usure anormale du cylindre ou du piston . Tout est Nikel ;)

Si j ai fait ce traitement ce n est pas pour grappiller des secondes dans les spéciales ! Suis déjà content de finir une course alors les chronos en speciales :roll: :roll: :roll: .

J ai essayé beaucoup de trucs sur mon 144 pour en faire une moto facile et, j avoue être très satisfait du résultat 8-)

La meilleure glisse du piston procuré par ce procédé favorise Bien sûr les hauts régimes mais, également les bas régimes.
C est pour cela que le traitement Plasma Céramique faisait parti du package préparation moteur :mrgreen:
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